A Levegő Munkacsoport blogja - Utolsó kommentek
blfr6@https://blog.hu
©2024 blog.hu
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39550548
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T20:06:04+01:00
2021-01-03T20:06:04+01:00
kunzoo
http://blog.hu/user/176770
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39550490" class="reply_nick_1571134" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39550490 );">@hasdrubal_barcas_139</a>: <br />
Ha jól tudom, a németek szélerőművei a lekapcsolhatatlanok. Ugyanis kötelesek átvenni, emiatt vannak negatív áramárak is ha nagy szél van és a nap is süt. A negatív áramár mindenre ösztönöz, de a takarékosságra nem.<br />
<br />
Egy alap áramigény mindenképpen van, olyan nincs hogy semennyi áram nem kell. Arra a kapacitásra jó az atomerőmű. Az elektromos autók elterjedésével ez nőni is fog. Nyilván éjszaka, otthon éri majd meg a legjobban tölteni a járgányt.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39550492
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T20:00:39+01:00
2021-01-03T20:00:39+01:00
Levegő Munkacsoport
http://blog.hu/user/864047
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39550398" class="reply_nick_576281" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39550398 );">@laci_52</a>: Erről szól az ún. rezsicsökkentés.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39550472
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T19:58:47+01:00
2021-01-03T19:58:47+01:00
kunzoo
http://blog.hu/user/176770
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39550454" class="reply_nick_1571130" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39550454 );">@hunyadi_janos_138</a>: <br />
No most akkor a franciák termelnek túl vagy a németek? Most mindkét álláspontot képviseled.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39550398
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T19:51:15+01:00
2021-01-03T19:51:15+01:00
laci_52
http://blog.hu/user/576281
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39550250" class="reply_nick_864047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39550250 );">@Levegő Munkacsoport</a>: Hol támogatják a lakossági gázfelhasználást? Magyarországon, ahol 27% ÁFA terheli és sokan azért fűtenek gáz helyett valami mással, mert nem tudnák kifizetni a gázszámlát?
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39550338
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T19:45:39+01:00
2021-01-03T19:45:39+01:00
kunzoo
http://blog.hu/user/176770
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39550250" class="reply_nick_864047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39550250 );">@Levegő Munkacsoport</a>: <br />
Látom nem érted. Hiába nem szorul rá szociális alapon, ha olcsóbb szénnel, fával fűteni akkor azzal fűtenek. A gázkazán be van állítva temperálásra, ha otthon vannak megküldik a vegyeskazánt.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39550270
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T19:39:43+01:00
2021-01-03T19:39:43+01:00
Kurt úrfi teutonordikus vezértroll
http://blog.hu/user/1117506
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39550250" class="reply_nick_864047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39550250 );">@Levegő Munkacsoport</a>: "Jelenleg úgy támogatják a lakossági földgáz-felhasználást, hogy annak kb. 80 százalékát olyanok kapják, akik nem szorulnak rá. Ez iszonyatos pazarlás az adófizetők pénzével." - ebben igazad van.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39550256
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T19:38:29+01:00
2021-01-03T19:38:29+01:00
Kurt úrfi teutonordikus vezértroll
http://blog.hu/user/1117506
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39550250" class="reply_nick_864047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39550250 );">@Levegő Munkacsoport</a>: Dobd ki az összes hozzászólásával együtt!
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39550252
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T19:37:56+01:00
2021-01-03T19:37:56+01:00
Kurt úrfi teutonordikus vezértroll
http://blog.hu/user/1117506
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39549954" class="reply_nick_1570574" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39549954 );">@hunyadi_janos_111</a>: Nem termelnek túl a franciák. Hülye vagy.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39550250
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T19:37:52+01:00
2021-01-03T19:37:52+01:00
Levegő Munkacsoport
http://blog.hu/user/864047
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39549362" class="reply_nick_1570574" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39549362 );">@hunyadi_janos_111</a>:<br />
1) A cikk nem erről szól, hanem arról, hogy gazdaságosabb és hosszabb távú megoldást nyújt ha épületkorszerűsítésekre fordítják azokat a közpénzeket, amelyeket most hatalmas ÚJ gázinfrastruktúra-építésre kívánnak fordítani.<br />
2) Jelenleg úgy támogatják a lakossági földgáz-felhasználást, hogy annak kb. 80 százalékát olyanok kapják, akik nem szorulnak rá. Ez iszonyatos pazarlás az adófizetők pénzével.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39549910
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T18:51:49+01:00
2021-01-03T18:51:49+01:00
Kurt úrfi teutonordikus vezértroll
http://blog.hu/user/1117506
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39549892" class="reply_nick_885811" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39549892 );">@Nancsibacsi</a>: Ja! Azt nem veszik észre, hogy hetek óta gyakorlatilag nem fúj a szél és nem süt a nap.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39549892
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T18:48:56+01:00
2021-01-03T18:48:56+01:00
Nancsibacsi
http://blog.hu/user/885811
Szerintem is inkább az atomerőműveket kellene támogatni, az sokkal kevésbé környezetszennyező. A hebegó munkacsoport nem tudom miből akarja kivenni az áramot. Biztos napelemből. Mondjuk decemberben pont ráb.sztak volna, mert nem sütött 1 órát se a nap, de hát sapka, sál ugyebár...
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39549844
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T18:43:43+01:00
2021-01-03T18:43:43+01:00
nincs1agy
http://blog.hu/user/1534646
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39549464" class="reply_nick_1570574" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39549464 );">@hunyadi_janos_111</a>: Ugye ezért kell készenlétben állnia a komplett francia nukleáris szektornak, meg a lengyel fosszilis erőműveknek, hogy a németek zöldenergiázhassanak.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39549718
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T18:19:55+01:00
2021-01-03T18:19:55+01:00
Kurt úrfi teutonordikus vezértroll
http://blog.hu/user/1117506
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39548978" class="reply_nick_644821" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39548978 );">@fofilozofus</a>: A hülye 2. főtételen kellene túllépni. :-))
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548978
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T15:54:12+01:00
2021-01-03T15:54:12+01:00
fofilozofus
http://blog.hu/user/644821
A klímasemlegesség egy nagy átverés. Nem azért, mert esetleg nincs igazuk a globális felmelegedést hívőknek (ezt nem tudom eldönteni. Sokat mondogatják, tehát vagy igaz vagy nem.).<br />
<br />
Hanem azért, mert nem megvalósítható. Annyit érhetünk el csupán, hogy gazdaságilag tökön szúrjuk magunkat, hogy majd a kínaiak meg az indiaiak égethessék el azt, amit mi iszonyú drágán megtakarítottunk. Ezekkel a butaságokkal nem lehet a klímát megmenteni (ha eleve az a cél, és nem Európa tönkretétele).<br />
Egy új találmány kell majd, de az meg még nincs. Ha nagyon szeretnénk, és toporzékolunk, akkor sincs. Ha azt hazudjuk, hogy a szélkerék meg a napelem az, akkor sincs.<br />
<br />
Egy kis gondolkodni való:<br />
<br />
<a rel="nofollow" href="https://megmondomhogymihulyeseg.blog.hu/2020/12/29/mit_lehet_tenni_a_klimavaltozas_ellen">megmondomhogymihulyeseg.blog.hu/2020/12/29/mit_lehet_tenni_a_klimavaltozas_ellen</a>
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548942
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T15:46:57+01:00
2021-01-03T15:46:57+01:00
Kurt úrfi teutonordikus vezértroll
http://blog.hu/user/1117506
C + O2 = CO2 égéshő 32 MJ/kg (antracit) 15 MJ/kg (lignit)<br />
CH4 + 2O2 = CO2 + 2H2O égéshő 55 MJ/kg <br />
<br />
Egyéb kérdés?
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548590
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T14:53:43+01:00
2021-01-03T14:53:43+01:00
droid_
http://blog.hu/user/264587
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39548000" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39548000 );">@midnight coder</a>: az emlekezet eleg csaloka. a teli napi kozephomerseklet atlaga az elmult 100 evben osszesen kb 1 fokot emelkedett. napi maximumok minimumarol nem talaltam statisztikat, de meglepne ha nagyon elterne a napi kozeptol.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548518
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T14:40:27+01:00
2021-01-03T14:40:27+01:00
kunzoo
http://blog.hu/user/176770
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39548244" class="reply_nick_44308" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39548244 );">@kvp</a>: <br />
Vagy csak vizet bontani. Hidrogént tárolni, hidrogéncellában újra árammá alakítani. Az oxigént meg felhasználni pl. szemétégetőkben az égés javítására.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548490
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T14:34:00+01:00
2021-01-03T14:34:00+01:00
kunzoo
http://blog.hu/user/176770
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39548394" class="reply_nick_408667" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39548394 );">@Kelly és a szexi dög</a>: <br />
Aztán mivel eteted őket? Télen kellenek, napenergia kevés. Szél hol van, hol nincs. Gázzal előállított árammal? Akkor mitől jobb mint egy gázkazán? A hálózat elbírná-e?
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548444
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T14:26:55+01:00
2021-01-03T14:26:55+01:00
desw
http://blog.hu/user/86371
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39548370" class="reply_nick_1534646" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39548370 );">@nincs1agy</a>: <br />
<br />
Igazuk van! Európában sajnos túl erős a sötétzöld szekta és lobbi.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548434
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T14:25:51+01:00
2021-01-03T14:25:51+01:00
desw
http://blog.hu/user/86371
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39548382" class="reply_nick_672489" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39548382 );">@steery</a>: <br />
<br />
"Ez már nagyon régóta így megy, világszerte. Gőzerővel próbálják fékezni a tiszta energiatermelő módszereket és segíteni a környezetszennyezést. Magyarországon is népszerű sportág ez. Az okok viszont messzire vezetnek és szerteágazóak, így nem lehet rájuk egyszerű megoldásokat találni. "<br />
<br />
Tök egyszerű ez: ha stabil villanyt akarsz, akkor stabil forrás kell. Ez sem a szél-, sem a neperőművekre nem igaz.<br />
<br />
Ha jön egy nagyobb felhő, este lesz, . . . mi legyen? Áramszünet?
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548394
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T14:18:49+01:00
2021-01-03T14:18:49+01:00
Kelly és a szexi dög
http://blog.hu/user/408667
Már régen csak az elektromos kazánokat kellene engedélyezni - miért kizárólag az autóiparral vitetik el a balhét?
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548382
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T14:17:29+01:00
2021-01-03T14:17:29+01:00
steery
http://blog.hu/user/672489
Ez már nagyon régóta így megy, világszerte. Gőzerővel próbálják fékezni a tiszta energiatermelő módszereket és segíteni a környezetszennyezést. Magyarországon is népszerű sportág ez. Az okok viszont messzire vezetnek és szerteágazóak, így nem lehet rájuk egyszerű megoldásokat találni.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548370
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T14:15:28+01:00
2021-01-03T14:15:28+01:00
nincs1agy
http://blog.hu/user/1534646
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39548332" class="reply_nick_86371" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39548332 );">@desw</a>: <br />
<br />
A napfényes Georgiában is így gondolják:<br />
<br />
<a rel="nofollow" href="https://www.powermag.com/georgia-power-new-vogtle-unit-still-set-for-2021-startup/">www.powermag.com/georgia-power-new-vogtle-unit-still-set-for-2021-startup/</a><br />
<br />
---
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548330
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T14:10:50+01:00
2021-01-03T14:10:50+01:00
nincs1agy
http://blog.hu/user/1534646
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39546712" class="reply_nick_176770" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39546712 );">@kunzoo</a>: Na igen, a realitás ezt a szép ideát is felülírja. Magyarországon az alsó 30-40% jövedelmű réteg nem tud és nem is akar hitelt felvenni semmiféle korszerűsítésre. A gáz magasabb árára a reakciója a fa, ,szén ,szemét tüzelése.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548304
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T14:08:22+01:00
2021-01-03T14:08:22+01:00
nincs1agy
http://blog.hu/user/1534646
A régi lemez..
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548244
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T14:01:39+01:00
2021-01-03T14:01:39+01:00
kvp
http://blog.hu/user/44308
Azt kellene megnezni, hogyan tudjuk tarolni a megujulokat. Jelenleg erre tobb megoldas is letezik:<br />
-szivattyus viztarozos eromuvek, erre itthon nincs eleg magashegyseg<br />
-aksis tarolas, ez meg a kornyezetbarat vasoxidos aksikkal is draga (ezekrol tudjuk, hogy 100 ev folotti az elettartalmuk es jo nehezek, de statikus tarolok eseten a meret es a tomeg nem szamit)<br />
-szintetikus metan eloallitasa es tarolasa (a foldgaz jo reszet a metan adja)<br />
<br />
Na most az utobbi az amivel jelenleg biztato kiserletek vannak, mivel viszonylag egyszeru viz, legkori szendioxid es elektromos aram segitsegevel metant eloallitani. Ezt utanna barhol lehet tarolni, akar sima foldalatti foldgaz tarolokban is es barmilyen foldgazuzemu jarmuben vagy eromuben felhasznalhato. Az aram forrasa barmi lehet ami szendioxid semleges (megujulo vagy atom) es akkor a teljes folyamat is szendioxid semleges, mert elegeteskor annyi szendioxidot termel amennyit az eloallitashoz felhasznaltak. Raadasul a metan az 4 hidrogen es csak 1 szen atom, tehat ugyanannyi energiat jelentosen kevesebb szen elegetesevel lehet eloallitani, mint tiszta szen vagy hosszu szenhidrogen lancok egetesekor. Igy ez a legtisztabb szenhidrogen es mint irtam, hasznalhato megujulo vagy atomenergia tarolasara is. (Atomenergiat miert akarnank igy tarolni? Mert hosszabb idore el lehet rakni es konnyebben szallithato mintha aksikban lenne es lehetove tenne, a csucseromuvek kivaltasat azzal, hogy az alaperomu adja a csucs kapacitast is, amikor meg nincs igeny ra, akkor metant gyart.)
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548190
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T13:51:04+01:00
2021-01-03T13:51:04+01:00
kunzoo
http://blog.hu/user/176770
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39546736" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39546736 );">@midnight coder</a>: <br />
Ráadásul ha tárolni akarsz akkor meg kell növelni a napelemek számát is.<br />
<br />
Központi tároló egységekkel meg az a baj hogy az áramátalakítások miatt nagy a veszteség. Egyenáram a napelemnél, inverternél váltóáram. Hálózatba be. Az akkuknál váltóáramból egyenáram. Kitárolásnál egyenáramból váltóáram.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548160
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T13:45:46+01:00
2021-01-03T13:45:46+01:00
laci_52
http://blog.hu/user/576281
A klímasemlegességi terv 2050-re illúzió, nem fog megvalósulni. Tehát fosszilis energiahordozókra hosszútávon szükség van. Ezek közül a földgáz égéstermékei szennyezik legkevésbé levegőt.<br />
<br />
Családi házak, kisebb társasházak legjobb fűtési módja a gáz: jól szabályozható, viszonylag környezetbarát és a beruházási költségei sem nagyon magasak. Igenis támogatni kell a lakosság földgázfogyasztását, hogy ne fával, szénnel vagy valami egyébbel fűtsenek. Nézzünk körül télen egy völgyben fekvő faluban: beborítja a füst!<br />
<br />
Első lépés lehetne a lakossági gáz áfájának 27-ről 5-10%-ra csökkentése.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548114
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T13:33:56+01:00
2021-01-03T13:33:56+01:00
sterimar
http://blog.hu/user/357168
Minél több napelem van, annál több gázerőmű kell, hogy kiegyensúlyozzon, mikor nem süt a nap.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548060
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T13:20:21+01:00
2021-01-03T13:20:21+01:00
gyongyi70
http://blog.hu/user/589176
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39547984" class="reply_nick_733286" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39547984 );">@eßemfaßom meg áll</a>: ja, ez elég gáz, hogy stílusos legyek. Igen, nyugaton lehet, hogy modern és zöld a fatüzelés, de ott olyan hatásfokú és szűrőrendszerrel ellátott kéményes gáztüzelés van, hogy valóban az. Itthon viszont a szállópor legnagyobb kibocsátója a fatüzelés. Széllópor=tüdőrák.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548038
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T13:17:51+01:00
2021-01-03T13:17:51+01:00
gyongyi70
http://blog.hu/user/589176
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39548000" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39548000 );">@midnight coder</a>: ki mondta, hogy a hideg jó? Ha megnézed a történelmet, a nagy birodalmak a felmelegedések korszakában virágoztak és a hűlés alatt omlottak össze. A melegebb idő több élelmet, kevesebb betegséget, kevesebb halált jelent. Baromság, hogy 30 fok felett légkondi kell. 1000 éve is volt meleg, árnyékolókat és növényeket használtak, meg vizet a kellemesebb mikroklíma érdekében (lsd. a római átriumokat), a nagy meleg idején sziesztáztak, sziesztáznak ma is, lehet ehhez jól alkalmazkodni.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548012
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T13:12:46+01:00
2021-01-03T13:12:46+01:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39547984" class="reply_nick_733286" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39547984 );">@eßemfaßom meg áll</a>: Azzal csak az a baj, hogy borzasztóan rossz a hatásfoka. Ha csak egy családi ház tetejére pakolt napelemeket akarnád biomasszával pótolni, ahhoz egy kisebb erdő kellene.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39548000
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T13:10:55+01:00
2021-01-03T13:10:55+01:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39547706" class="reply_nick_589176" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39547706 );">@gyongyi70</a>: A CO2 már most káros. Nézd meg a mostani telet. Amikor én gyerek voltam még -15, -20 fokos telek is voltak, most a nappali -1, -2 fok már nagyon hidegnek számít. A CO2 nem 100 év múlva lesz káros: ha ma beszüntetnénk az összes CO2 termelést, már el lennénk késve vele. Viszont ma még azt meg lehetne tenni, hogy megfelelő anyagokat a légkörbe juttatva visszahűthetnénk a bolygót. 30 év múlva már ehhez is késő lesz.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39547998
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T13:10:50+01:00
2021-01-03T13:10:50+01:00
eßemfaßom meg áll
http://blog.hu/user/733286
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39543548" class="reply_nick_864047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39543548 );">@Levegő Munkacsoport</a>: amig a napszéláramot nem tudod éves szinten tárolni (és erre nem igazán látok esélyt de ha te látod az áttörést ne titkold ) addig kell valami akkorra amikor a nepszél nem termel és a gáznál jobbat erre még nem mutatott senki.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39547984
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T13:08:38+01:00
2021-01-03T13:08:38+01:00
eßemfaßom meg áll
http://blog.hu/user/733286
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39546712" class="reply_nick_176770" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39546712 );">@kunzoo</a>: a fatüzelés támogatandó megújuló energia, biomassza néven megtalálod minden megújulóistenítő táblázatban.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39547706
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T12:19:56+01:00
2021-01-03T12:19:56+01:00
gyongyi70
http://blog.hu/user/589176
Ebben semmi szörnyű sincs. A Co2 100 év múlva lesz káros - ha káros egyáltalán. Erről most nem nyitnék vitát, mert hosszú és messzire vezet. A levegőszennyezés viszont minden nap szedi az áldozatait, ezt nektek kell legjobban tudni. És a földgáz még mindig az egyik legtisztábban égő energiaforrás.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39546746
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T09:24:10+01:00
2021-01-03T09:24:10+01:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39546698" class="reply_nick_176770" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39546698 );">@kunzoo</a>: Mondjuk ma a legtöbb udvari lámpa már fény / mozgásérzékelős. Azaz csak mozgásra kapcsol be, és csak nappal.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39546736
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T09:21:08+01:00
2021-01-03T09:21:08+01:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
Nézd, nekünk ott csücsül 16 napelemes panel a ház tetején. Ez egy kétszemélyes háztartás esetén éves szinten megtermeli az áramfogyasztás durván kétszeresét (= hűtőszekrény, mosógép, tűzhely, mikró, klíma, szórakoztató elektronika, minden). A másik fele a légkondival fűtve kiváltja a gázfogyasztásnak kb. a harmadát. Ez tök jó. Csak ha a napocska nem süt, akkor a rendszer termelése leesik 100 watt alá. És persze éjszaka nem termel semmit. Ez azt jelenti, hogy ahhoz, hogy a delej éjszaka is rendelkezésre álljon kellene egy bazi akkumlátor. Ezt - ha nem akarunk vele fűteni - olyan laza 2-3 millióból még meg is lehetne oldani.<br />
Kérdéses a dolog megtérülése, és persze az, hogy 10 év múlva boldog tulajdonosa lennék egy 2 millió forint értékű döglött akkumlátornak, ami ráadásul még veszélyes hulladék is. És ez a cucc sem ad delejt 2 napnál tovább, ergo ha sziget üzemmódban lennék, az elmúlt két hónapban petróleumlámpa mellett interneteztem volna.<br />
<br />
Ahhoz, hogy ez a dolog működhessen, ma kell egy szolgáltató, aki éjszaka, vagy ha beborul az ég, be tudjon durrantani egy gázerőművet. Illetve az sem baj, ha a háttérben duruzsol valahol egy atomerőmű ami azokat az igényeket elégíti ki, ami télen-nyáron, a nap 24 órájában jelentkezik.<br />
<br />
A megújuló energia akkor jelentene önmagában megoldást, a lenne olyan olcsó és környezetbarát energiatárolási megoldás, amivel be lehet spájzolni a delejt akár több hónapra. De ilyen sajna jelen pillanatban nem igazán van a láthatáron sem. Félek, fúziós reaktorunk is előbb lesz ennél.<br />
<br />
Addig viszont a környezetileg a legoptimálisabb megoldás szerintem az atom + nap/szél + gáz kombó, legalábbis ott ahol nincs nagy mennyiségű, nem hektikusan változó rendelkezésre állású megújuló energia (Pl. víz, geotermikus).
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39546712
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T09:14:52+01:00
2021-01-03T09:14:52+01:00
kunzoo
http://blog.hu/user/176770
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39543548" class="reply_nick_864047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39543548 );">@Levegő Munkacsoport</a>: <br />
<br />
Sokan fával, szénnel fűtenek gáz helyett pedig nem szegények. Nem azért lett jómódú mert nem tud számolni. Ha nem éri meg gázzal fűteni, akkor mást használnak.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39546698
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-03T09:10:08+01:00
2021-01-03T09:10:08+01:00
kunzoo
http://blog.hu/user/176770
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok?full_commentlist=1#c39543548" class="reply_nick_864047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39543548 );">@Levegő Munkacsoport</a>: <br />
Teljesen nehéz lenne kiváltani, egyedül az árapály és a biomassza ütemezhető. Nálunk 3 hétig sem nap, sem.szél nem volt. Azt elhiszem hogy egy két napig tárolható a fölös energia, de három hét...erre kell valami megnyugtató megoldás.<br />
<br />
A technológia fejlődése nem biztos hogy energiamegtakarítással jár. Pl. amikor 100w izzó volt az udvari lámpa, addig világított amíg kellett. Most megoldja ezt egy 25w LED lámpa. Rengetegen ész nélkül égetik mert nem eszik sokat. A túlhasználat miatt egy napon többet fogyaszt.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39543548
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-02T19:45:54+01:00
2021-01-02T19:45:54+01:00
Levegő Munkacsoport
http://blog.hu/user/864047
A cikk arról szól, hogy nem lenne szabad közpénzzel támogatni az óriásberuházásokat új gázinfrastruktúrák létesítésére, hanem ehelyett az energiahatékonysági beruházásokat és a megújuló energiákba történő befektetéseket kellene támogatni.<br />
Sajnos igaz, hogy a "a lakosság jelentős része a brutálisan szennyező szeméttel, vizes fával és lignittel tüzel", azonban ennek nem az a megoldása, hogy gazdagnak, szegénynek egyaránt államilag támogatott gázt adunk, hanem a célzott támogatás a rászorulóknak.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2021/01/02/gazzal_hatramenetben_elfelejtett_klimacelok/full_commentlist/1#c39543296
Válasz erre: Gázzal hátramenetben – elfelejtett klímacélok
2021-01-02T19:04:10+01:00
2021-01-02T19:04:10+01:00
Madarász Henrik
http://blog.hu/user/1381327
Szerintem meg jó döntés átmenetileg a földgázt támogatni nálunk, ahol a lakosság jelentős része a brutálisan szennyező szeméttel, vizes fával és lignittel tüzel.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/12/19/nemet_kibocsatas-kereskedelmi_rendszer_inkabb_az_energiaado_es_a_klimapenz_lenne_celravezeto/full_commentlist/1#c39458350
Válasz erre: Német kibocsátás-kereskedelmi rendszer: inkább az energiaadó és a klímapénz lenne célravezető
2020-12-20T11:23:55+01:00
2020-12-20T11:23:55+01:00
Levegő Munkacsoport
http://blog.hu/user/864047
@midnight coder: Az utolsó bekezdésben leírtuk, hogy miért kellene a közlekedést bizonyos mértékben másképp kezelni.<br />
<br />
Ezek szerint a kanadai kormány (<a rel="nofollow" href="https://www.canada.ca/en/department-finance/news/2019/12/government-announces-climate-action-incentive-payment-amounts-for-2020.html)">www.canada.ca/en/department-finance/news/2019/12/government-announces-climate-action-incentive-payment-amounts-for-2020.html)</a> és 45 Nobel-díjas közgazdász (<a rel="nofollow" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Economists%27_Statement_on_Carbon_Dividends)">en.wikipedia.org/wiki/Economists%27_Statement_on_Carbon_Dividends)</a> is kommunista, illetve vörösnáci?<br />
<br />
Egyébként több évtizedes tapasztalatunk, hogy azok illetik becsmérlő szavakkal a más véleményen lévőket, akiknek nincsenek megalapozott érveik.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/12/19/nemet_kibocsatas-kereskedelmi_rendszer_inkabb_az_energiaado_es_a_klimapenz_lenne_celravezeto/full_commentlist/1#c39458062
Válasz erre: Német kibocsátás-kereskedelmi rendszer: inkább az energiaadó és a klímapénz lenne célravezető
2020-12-20T10:44:56+01:00
2020-12-20T10:44:56+01:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
Alapvetően hülyeség, hogy a közúti közlekedést bármilyen mértékben máshogy kellene kezelni mint bármi más energiafelhasználást. Ez igazából csak a zöldek vesszõparipájának további lovaglása. A CO2 felhasználás az amit adóztatni kellene, és ebbõl a szempontból tökmindegy, hogy autót hajt vele vagy lélegezetõgépet.<br />
<br />
A másik hülye ötlet az az, hogy ezt szociális célokra költsék. Most éghajlatot akarunk menteni vagy lumpenprolikat segélyezni? Az elõbbi valóban zöld törekvés, az utóbbi viszont kommunista. Nem kellene a kettõt keverni, a zöld gondolatnak a bolygó megmentésérõl kellene hogy szóljon, és nem a vörösnácizmusról.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/11/20/lukacs_andras_kerdesek_a_kormany_eghajlatvedelmi_politikajarol/full_commentlist/1#c39255622
Válasz erre: Kérdések a kormány éghajlatvédelmi politikájáról
2020-11-21T15:44:59+01:00
2020-11-21T15:44:59+01:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
Kevésbé szennyező ország ma kb. kétféle van:<br />
1. Azok ahol a lakosság még nem teljesen jött le a fáról. Ők (valamivel) kevesebbet szennyeznek egy főre mint az átlagpolgár, cserébe viszont szaporodnak mint a nyulak. És előbb-utóbb ők is, és a szaporulat is szennyezni fog, méghozzá jobban mint bárki más.<br />
<br />
2. Azok, akik megveszik ócsóért a kínai zoknit, elhozzák repülővel a bolygó túlsó oldalára, rányomtatnak egy menő címkét és eladják 3x annyiért mint amennyiért behozták.<br />
Ez utóbbi nyilván roppant fenntartható, csak közben lassan a kicsi kínaiak is rájönnek arra, hogy márkajelet nyomtatni ők is tudnak.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/11/07/klimakatasztrofa_ugy_tunik_a_karbonado_az_utolso_lehetosegunk/full_commentlist/1#c39223544
Válasz erre: Klímakatasztrófa: úgy tűnik, a karbonadó az utolsó lehetőségünk
2020-11-14T16:13:01+01:00
2020-11-14T16:13:01+01:00
Arcade Macho
http://blog.hu/user/929813
a magyar tozegegetomuvet bezartak pont e miatt a karbonado miatt<br />
szoval valamennyire mukodik a dolog
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/11/07/klimakatasztrofa_ugy_tunik_a_karbonado_az_utolso_lehetosegunk/full_commentlist/1#c39196484
Válasz erre: Klímakatasztrófa: úgy tűnik, a karbonadó az utolsó lehetőségünk
2020-11-09T07:07:21+01:00
2020-11-09T07:07:21+01:00
Levegő Munkacsoport
http://blog.hu/user/864047
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/11/07/klimakatasztrofa_ugy_tunik_a_karbonado_az_utolso_lehetosegunk?full_commentlist=1#c39196468" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39196468 );">@midnight coder</a>: Éppen ellenkezőleg: az EU-t versenyelőnybe hoznánk:<br />
1. A vállalatok ösztönözve lennének a legkorszerűbb technológiák alkalmazására.<br />
2. A lakossági kereslet is elmozdulna, így a korszerű, környezetkímélő termékeket, szolgáltatásokat nyújtó vállalkozásokat hozná előnyösebb helyzetbe.<br />
3. Nőne a lakosság szabadon elkölthető jövedelme (hiszen nem a mesterségesen alacsonyan tartott energiaáron keresztül kapná meg, hanem pénzben).<br />
4. Az EU kevesebb energiát importálna, több pénz maradna a hazai vállalkozásoknál, illetve a lakosságnál.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/11/07/klimakatasztrofa_ugy_tunik_a_karbonado_az_utolso_lehetosegunk/full_commentlist/1#c39196468
Válasz erre: Klímakatasztrófa: úgy tűnik, a karbonadó az utolsó lehetőségünk
2020-11-09T06:51:09+01:00
2020-11-09T06:51:09+01:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/11/07/klimakatasztrofa_ugy_tunik_a_karbonado_az_utolso_lehetosegunk?full_commentlist=1#c39192498" class="reply_nick_864047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39192498 );">@Levegő Munkacsoport</a>: "Továbbá a CO2-adó túlnyomó részben olyan termékeket, szolgáltatásokat terhelne, ahol nincs nemzetközi verseny. Pl. nem fog senki sem Magyarországról Ukrajnába költözni azért, mert nálunk többet kell fizetni az autózásért vagy a háza fűtéséért."<br />
<br />
Ezzel azt el lehet érni, hogy az EU-n belül kisebb legyen valamivel a CO2 kibocsájtás, de ugyanakkor az amúgy is haldokló EU-t hozod még hátrányosabb helyzetbe az USA-val és Kínával és Indiával, stb. szemben.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/11/07/klimakatasztrofa_ugy_tunik_a_karbonado_az_utolso_lehetosegunk/full_commentlist/1#c39192498
Válasz erre: Klímakatasztrófa: úgy tűnik, a karbonadó az utolsó lehetőségünk
2020-11-08T07:13:43+01:00
2020-11-08T07:13:43+01:00
Levegő Munkacsoport
http://blog.hu/user/864047
A szumma valóban ugyanaz, de a vevőt arra ösztönzi, hogy a kisebb CO2-kibocsátással járó terméket, szolgáltatást vegye igénybe. <br />
Valóban, magas CO2-kibocsátással működő vállalatoknál versenyhátrányt eredményezhet, viszont az alacsonyabb kibocsátással működőknél versenyelőnyt, hiszen inkább az ő termékeiket, szolgáltatásaikat fogják vásárolni. <br />
Továbbá a CO2-adó túlnyomó részben olyan termékeket, szolgáltatásokat terhelne, ahol nincs nemzetközi verseny. Pl. nem fog senki sem Magyarországról Ukrajnába költözni azért, mert nálunk többet kell fizetni az autózásért vagy a háza fűtéséért.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/11/07/klimakatasztrofa_ugy_tunik_a_karbonado_az_utolso_lehetosegunk/full_commentlist/1#c39192470
Válasz erre: Klímakatasztrófa: úgy tűnik, a karbonadó az utolsó lehetőségünk
2020-11-08T06:51:00+01:00
2020-11-08T06:51:00+01:00
clemens
http://blog.hu/user/776470
Nem értem. Ha a termelőt megadóztatod, ugyanakkor a vevőt kompenzálod a magasabb termelői árért, akkor szumma ott vagy ahol voltál.<br />
Arról nem is beszélve hogy ha nem a teljes világgazdaságban vezeted be az adózást (márpedig ez lehetetlen), akkor a nem adózó termelők versenyelőnyre tesznek szert, magyarán tönkreteszed az adóztatható cégeket, így holnapra már egy fillér adóbevételed sem lesz, meg saját gazdaságod sem.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo/full_commentlist/1#c39144544
Válasz erre: A városi út nem közlegelő
2020-10-29T00:07:22+01:00
2020-10-29T00:07:22+01:00
Arcade Macho
http://blog.hu/user/929813
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo?full_commentlist=1#c39111540" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39111540 );">@midnight coder</a>: kretenkedunk kretenkedunk? vagy csak vartal engem?<br />
valami titkos kapcsolat van koztunk vagy mi?<br />
<br />
de most oszinten ez a ketto a legeslegszebb pelda ami bizonyitja, hogy az autoforgalmat meg kell jol adoztatni!!!<br />
<br />
kenyeret a belvarosi peksegben csinalnak, heti egyszer szombat EJJEL begurul egy kisteher par tonna liszttel vs napi 3-5 kisteher a reggeli forgalomban kretenkedik...<br />
jol lathato hogy JELENLEG a masodik szcenario van, mert nincsen megfizettetve a dugositas a resztvevokkel, es csak es kizarolag ezert nem nyitnak peksegeket bent mert igy olcsobb<br />
a masik meg a mester... 25e hogy kijojjon a kazanos es akkor lenne utdij neki 500-1000 Ft? most tenyleg sirjak ezen vagy nevessek?
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo/full_commentlist/1#c39144538
Válasz erre: A városi út nem közlegelő
2020-10-29T00:03:01+01:00
2020-10-29T00:03:01+01:00
Arcade Macho
http://blog.hu/user/929813
nagyon jo szabatos leiras<br />
<br />
en szemely szerint amugy a kovetkezo igazsagossagot hianyolom belole:<br />
faluban ahol ketszer elmegy a busz naponta ott szukseges az auto mig Budapesten meg nem<br />
igy keresztfinanszirozassal el kellene erni hogy a videkieknek bepotoljunk innen a gazdag pestrol...
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo/full_commentlist/1#c39119706
Válasz erre: A városi út nem közlegelő
2020-10-23T10:12:27+02:00
2020-10-23T10:12:27+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo?full_commentlist=1#c39114834" class="reply_nick_257802" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39114834 );">@chrisred</a>: Rongálásban pedig mind a személyautó, mind a bicikli elhanyagolható. Nem ezek cseszik szét az utakat, hanem egyrészt az időjárás (és a szar kivitelezés, erre amúgy szép példa pár hasonló minőségben legyártott kerékpárút), másrészt a kamionok.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo/full_commentlist/1#c39119698
Válasz erre: A városi út nem közlegelő
2020-10-23T10:10:00+02:00
2020-10-23T10:10:00+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo?full_commentlist=1#c39114834" class="reply_nick_257802" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39114834 );">@chrisred</a>: A járda ilyen szempontból miben különbözik a közúttól ?<br />
<br />
"A gyalogosokról már volt szó, potenciálisan mindenki az, még az autósok is."<br />
<br />
Attól még ugyanúgy pénzbe kerül a fenntartása, ergo ha rajta jársz, fizetni kellene érte. Legfeljebb, ha a autós vagy, akkor fizetsz a közútért is, és a járdáért is.<br />
<br />
"A tömegközlekedési eszközök ugyanúgy köztulajdonúak, mint a közterületek."<br />
Akkor most már értem, miért koszosak és vannak összefirkálva. Sokan gondolják, hogy enyém a vonat, úgy festem be ahogy akarom.<br />
<br />
"A bicikli valóban foglal közterületet, nagyjából a huszadrészét, mint egy személyautó"<br />
<br />
Addig amíg tárolod addig igen. Ha viszont közlekedsz vele, akkor a legjobb esetben is max. úgy az 50%-a.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo/full_commentlist/1#c39114834
Válasz erre: A városi út nem közlegelő
2020-10-22T11:01:24+02:00
2020-10-22T11:01:24+02:00
chrisred
http://blog.hu/user/257802
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo?full_commentlist=1#c39114796" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39114796 );">@midnight coder</a>: Nem is szabad senkinek sem a közutakon aludni. Ha bárki megtenné, rögtön hívnák a rendőrt. A gyalogosokról már volt szó, potenciálisan mindenki az, még az autósok is. A tömegközlekedési eszközök ugyanúgy köztulajdonúak, mint a közterületek. A bicikli valóban foglal közterületet, nagyjából a huszadrészét, mint egy személyautó, ezzel arányos a velük kapcsolatos felelősség is.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo/full_commentlist/1#c39114796
Válasz erre: A városi út nem közlegelő
2020-10-22T10:55:13+02:00
2020-10-22T10:55:13+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo?full_commentlist=1#c39114094" class="reply_nick_257802" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39114094 );">@chrisred</a>: Ha valaki az utcán alszik, az is mástól veszi el a területet. Sőt, aki csak jár rajta, az is. A busz, villamos is mástól vesznek el területet. Meg a biciklisek is.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo/full_commentlist/1#c39114094
Válasz erre: A városi út nem közlegelő
2020-10-22T08:14:43+02:00
2020-10-22T08:14:43+02:00
chrisred
http://blog.hu/user/257802
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo?full_commentlist=1#c39114068" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39114068 );">@midnight coder</a>: Itt nem kitiltásról volt szó, hanem annak a megértéséről, ha valaki városban autóval jár, akkor mástól veszi el a közterületet, aminek a használatára annak ugyanolyan joga van. Ezt, és az ezzel járó felelősséggel, kötelezettségekkel minden autósnak tisztában kell lennie.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo/full_commentlist/1#c39114068
Válasz erre: A városi út nem közlegelő
2020-10-22T08:03:53+02:00
2020-10-22T08:03:53+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo?full_commentlist=1#c39111556" class="reply_nick_257802" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39111556 );">@chrisred</a>: Az egész városi lét 99%-ban az autókon alapul. Az építéstől a karbantartásig, a termékek odaszállításától a közlekedés jó részéig. Ha Pestről kitiltanád az összes autót, akkor egy héten belül úgy elmenekülne onnan mindenki, mint az ősi dél-amerikai városokból amiket benőtt a dzsungel.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo/full_commentlist/1#c39111556
Válasz erre: A városi út nem közlegelő
2020-10-21T16:11:07+02:00
2020-10-21T16:11:07+02:00
chrisred
http://blog.hu/user/257802
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo?full_commentlist=1#c39111540" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39111540 );">@midnight coder</a>: Az nem az ő autója, hanem a szállítmányozóé vagy az iparosé. Aki azt a költséget szépen beleszámítja a díjaiba.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo/full_commentlist/1#c39111540
Válasz erre: A városi út nem közlegelő
2020-10-21T16:07:32+02:00
2020-10-21T16:07:32+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo?full_commentlist=1#c39110966" class="reply_nick_257802" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39110966 );">@chrisred</a>: "Nincs ingyen, de amíg az autós ki szokott szállni az autójából, és onnantól ő is ugyanúgy használja a járdát, addig az autó nélküliek számára a közutak használhatatlanok."<br />
<br />
Mert például nem eszik kenyeret amit autóval szállítanak ki a pékhez. Mesterembert sem hívat, hanem mindent saját maga csinál, mert hogy a mesterember is autóval jár és nem kézzel hurcolja az anyagokat és a szerszámokat. Sõt, igazából sátorban lakik, mert hogy az épületek utolsó darabkáját is kocsival szállították az elmúlt 100 évben.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo/full_commentlist/1#c39110966
Válasz erre: A városi út nem közlegelő
2020-10-21T11:47:43+02:00
2020-10-21T11:47:43+02:00
chrisred
http://blog.hu/user/257802
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo?full_commentlist=1#c39110540" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39110540 );">@midnight coder</a>: 1. Mi az összefüggés? A használati díjat azért fizeted, hogy használd az utat. Az útdelújításra eső adót meg azért, hogy megfelelő menőségű utat használhass.<br />
2. A felújító állam az egyik zsebéből a másikba tegye át a pénzt?<br />
4. Nincs ingyen, de amíg az autós ki szokott szállni az autójából, és onnantól ő is ugyanúgy használja a járdát, addig az autó nélküliek számára a közutak használhatatlanok.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo/full_commentlist/1#c39110550
Válasz erre: A városi út nem közlegelő
2020-10-21T09:34:34+02:00
2020-10-21T09:34:34+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
Ja, és különösen igaz ez az autópályákra, mert hogy ugye kis hazánkban divat 10 kilométerre lezárni egy autópálya szakaszt, miközben úgy 50 méteren dolgoznak rajta.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/21/a_varosi_ut_nem_kozlegelo/full_commentlist/1#c39110540
Válasz erre: A városi út nem közlegelő
2020-10-21T09:33:27+02:00
2020-10-21T09:33:27+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
Jó ötlet, csak akkor ezt következetesen kell csinálni:<br />
<br />
1. Az üzemanyagról le kell venni az extra adót, ami ugye eredetileg az útalapba ment.<br />
<br />
2. Fizetni kell az úthasználatért - beleértve Pl. a felújítókat is. Lásd Pl. metró. Illetve a különféle futó és egyéb területfoglaló rendezvényeket.<br />
<br />
3. Természetesen a bicikliseknek is fizetni kell az úthasználatért. És persze a kerékpárutakért külön is.<br />
<br />
4. A gyalogosok járdája sincs ingyen. Igen, a kutyáknak sem. Nem beszélve a rajta alvó hajléktalanokról.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/02/tobben_is_gyalogolhatnanak_az_iskolaba/full_commentlist/1#c39082010
Válasz erre: Többen is gyalogolhatnának az iskolába
2020-10-15T10:46:37+02:00
2020-10-15T10:46:37+02:00
Arcade Macho
http://blog.hu/user/929813
setalas mellett szeritnem jo lenne a rollerezes is, azt legalabb a melos be tudja vinni a helyere, esetleg a suliban is jobban elferne<br />
de ahhoz rendesen karbantartott utak kellenenek
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/10/02/tobben_is_gyalogolhatnanak_az_iskolaba/full_commentlist/1#c39081998
Válasz erre: Többen is gyalogolhatnának az iskolába
2020-10-15T10:44:29+02:00
2020-10-15T10:44:29+02:00
Arcade Macho
http://blog.hu/user/929813
T Lebego Mcs !!!<br />
<br />
<a rel="nofollow" href="https://totalcar.hu/magazin/velemeny/2020/10/14/fizetos_parkolas_es_a_kaosz_ami_vele_jar/">totalcar.hu/magazin/velemeny/2020/10/14/fizetos_parkolas_es_a_kaosz_ami_vele_jar/</a><br />
hozza akartam volna szolni hogy de jo hogy vegre az autot tulhasznalo is kap bemutatot, de a kicsi lelkecskejet bancsa az hogy az elmult 10 - 15 evben csak fullba tolta a kretent<br />
<br />
pedig egyertelmu a dolog, tul sok auto van, ami nem kellene...<br />
<br />
Prof Puzser Legfobb Hatalmassag is leirja hogy utdij kell, szerintem nektek meg perelnetek kellene MINDENKIT aki dugodijjal jon
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/29/pont_nem_a_kispenzuek_ellen_van_az_autos_klimaszigor/full_commentlist/1#c39026982
Válasz erre: Pont nem a kispénzűek ellen van az autós klímaszigor
2020-10-02T19:18:56+02:00
2020-10-02T19:18:56+02:00
HaCS
http://blog.hu/user/76178
Álljon itt néhány véletlenszerű jármű CO2 kibocsátási értéke (gyári adat/ADAC Ecotest WellToWheel-adat, teljes felhasználás) a teljesség igénye, és kommentár nélkül:<br />
<br />
Audi A1 Sportback 30 TFSI advanced S tronic (kisautó): <br />
(999 ccm, benzinmotor, 85kW) 110g/168g<br />
Audi A1 citycarver 35 TFSI S tronic (kisautó): <br />
(1498 ccm, benzinmotor, 110kW) 120g/193g<br />
Audi A4 Avant 40 TFSI S line S tronic (középkategória):<br />
(1984 ccm, benzinmotor, 140kW) 134g/213g<br />
Audi Q3 40 TDI S line quattro S tronic (alsó-közép-SUV): <br />
(1968 ccm, Diesel-motor, 140kW) 146g/211g<br />
Audi e-tron 55 quattro (felső-közép-SUV):<br />
(- ccm, elektromos, 300kW) 0g/141g<br />
BMW 118d Sport Line Steptronic (alsó-közép): <br />
(1995 ccm, Diesel-motor, 110kW) 109g/172g<br />
BMW X5 xDrive45e xLine Steptronic (felső-közép-SUV):<br />
(2998 ccm, benzinmotor-hybrid, 290kW) 39g/264g<br />
BMW 730d Steptronic (felsőkategória):<br />
(2993 ccm, Diesel-motor, 195 kW) 138g/202g<br />
BMW i3 (120 Ah) (kisautó): <br />
(- ccm, elektromos, 125kW) 0g/98g<br />
Ford Ka+ Active 1.2 (kisautó):<br />
(1194 ccm, benzinmotor, 63kW) 129g/186g<br />
Ford Fiesta Active 1.0 EcoBoost Start/Stopp Plus (kisautó):<br />
(998 ccm, Otto-motor, 103kW) 117g/179g<br />
Ford Focus 1.5 EcoBlue ST-Line (alsó-közép):<br />
(1499 ccm, benzinmotor, 88kW) 93g/168g<br />
Hyundai i10 1.0 Trend (kisautó):<br />
(998 ccm, benzinmotor, 49kW) 109g/152g<br />
Hyundai Kona Elektro (64 kWh) Premium (kisautó):<br />
(- ccm, elektromos, 150 kW) 0g/113g<br />
Lexus ES 300h Luxury Automatik (felső-közép):<br />
(2487 ccm, benzinmotor-hybrid, 160kW) 103g/150g<br />
Mercedes GLE 350 d 4MATIC 9G-TRONIC (felső-közép-SUV): <br />
(2925 ccm, Diesel-motor, 200kW) 189g/265g<br />
Renault Twingo SCe 75 Limited (kisautó): <br />
(999 ccm, benzinmotor, 54kW) 100g/164g<br />
Renault Clio TCe 100 Intens (kisautó):<br />
(999 ccm, benzinmotor, 74kW) 100g/174g<br />
Renault Mégane TCe 140 GPF Bose Edition (alsó-közép): <br />
(1332 ccm, benzinmotor, 103kW) 125g/176g<br />
Toyota Corolla 1.8 Hybrid Comfort (alsó-közép):<br />
(1798 ccm, benzinmotor-hybrid, 90kW) 76g/125g<br />
<br />
Forrás:<br />
<a rel="nofollow" href="https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/default.aspx">www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/default.aspx</a>
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/29/pont_nem_a_kispenzuek_ellen_van_az_autos_klimaszigor/full_commentlist/1#c39018280
Válasz erre: Pont nem a kispénzűek ellen van az autós klímaszigor
2020-10-01T08:02:46+02:00
2020-10-01T08:02:46+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/29/pont_nem_a_kispenzuek_ellen_van_az_autos_klimaszigor?full_commentlist=1#c39015132" class="reply_nick_64044" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39015132 );">@vamá</a>: A klímakatasztrófát nem fogjuk tudni elkerülni. Egy módon lehetne: ha az emberiség előidézne mesterségesen egy kis jégkorszakot. Ez rövid távon megoldaná a problémát - ha ma lépnénk meg. De ha 30 év múlva tesszük, amikorra az emberiség belátja majd, hogy rohadtul nem sikerült teljesíteni semmit a tervekből - akkorra már nemigen lesz mit megmenteni. Hosszabb távon az emberiség létszámát le kellene vinni úgy egy milliárdra. Pl. úgy, hogy minden család egykézne - Afrikában is. Na, ez megint csak nem fog menni. Így aztán a problémát az éhínség, a háborúk - jó eséllyel egy atomháború - oldja majd meg.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/az_intelligens_kozlekedesi_rendszerek_kockazatai/full_commentlist/1#c39016546
Válasz erre: Az intelligens közlekedési rendszerek kockázatai
2020-09-30T18:33:21+02:00
2020-09-30T18:33:21+02:00
vwxyz
http://blog.hu/user/751867
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/az_intelligens_kozlekedesi_rendszerek_kockazatai?full_commentlist=1#c38945418" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38945418 );">@midnight coder</a>: Ezt a "home office"-t mindenhova beírod, de miért nem inkább a főnöködnek javaslod? Vagy a kormányzatnak, amelyik nemhogy példát nem képes mutatni, de pl. Magyarország külügyminisztere még büszke is arra, hogy megfenyegette a saját beosztottjait: kirúgja, aki a járvány közben otthonról szeretne dolgozni.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/05/04/automentes_lakonegyedek/full_commentlist/1#c39016536
Válasz erre: Autómentes lakónegyedek
2020-09-30T18:27:27+02:00
2020-09-30T18:27:27+02:00
vwxyz
http://blog.hu/user/751867
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/05/04/automentes_lakonegyedek?full_commentlist=1#c38476862" class="reply_nick_1375721" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38476862 );">@csúti csüngőhasú tolvaj</a>: Arra gondolsz, hogy aki "a Garay tértől a régi budaörsi virágpiacig" autózik "minden nap egy kisebb bevásárláshoz is", az "agyatlankodik"?
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/29/pont_nem_a_kispenzuek_ellen_van_az_autos_klimaszigor/full_commentlist/1#c39015132
Válasz erre: Pont nem a kispénzűek ellen van az autós klímaszigor
2020-09-30T14:17:44+02:00
2020-09-30T14:17:44+02:00
vamá
http://blog.hu/user/64044
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/29/pont_nem_a_kispenzuek_ellen_van_az_autos_klimaszigor?full_commentlist=1#c39010396" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39010396 );">@midnight coder</a>: Valóban, ezt állítja Várkonyi Gábor a fent hívatkozott írásban. Illetve ezt állítják most az autógyártók. Csakhogy autógyártók már sokmindent mondtak, amiről kiderült, hogy nem is úgy van. Ezért robbant ki például a Volkswagen botrány. Vagyis lehet, hogy így lesz, lehet, hogy nem lesz így. Az viszont biztos, hogy cirka 2030-ra minden a világban(!) eladott autónak nulla g/km széndioxid-kibocsátásúnak kell lennie, hogy egyáltalán reménykedhessünk a klímakatasztrófa elkerülésében. A szabályozás célja, annak elérése, hogy az autógyártók kínálata megfeleljen ennek a célnak. <br />
Ami az autók árát illeti, arról pontosat nem lehet mondani. Egy autógyárnak van egy kínálata és van egy bevételi célszáma. Úgy alakítja az árakat, hogy a termékei elfogyjanak, lehetőleg ne lépje túl a fogyasztási limitet, és a bevételi terve is teljesüljön. Az új SUV-ok részesedése a magyarországi autóeladásban 10 év alatt megsokszorozódott, pedig nem is volt nagy kényszer a fogyasztás korlátok között tartására. Sőt, azt utóbbi években, éppen a SUV-ok piaci részesedésének köszönhetően az eladott autók átlagos kibocsátása megnőtt az Unióban. Vagyis az autógyárak eddig se a kispénzű vásárlók kegyeiért törték magukat. L. pl.: <a rel="nofollow" href="https://www.napi.hu/magyar_gazdasag/fordulat_a_magyar_autopiacon.621898.html">www.napi.hu/magyar_gazdasag/fordulat_a_magyar_autopiacon.621898.html</a> A SUV-ok előretörése azóta is töretlen.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/29/pont_nem_a_kispenzuek_ellen_van_az_autos_klimaszigor/full_commentlist/1#c39010396
Válasz erre: Pont nem a kispénzűek ellen van az autós klímaszigor
2020-09-29T14:59:59+02:00
2020-09-29T14:59:59+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
A szerző arra gondol, hogy a gyáraknak nem lesz érdemes kijönni olcsó kiskocsikkal a piacra, mert azokon minimális a haszonkulcs. Érdemesebb egy 20 milliós elektromos SUV-ot piacra dobni a mostani technológiával mint egy rakás pénzt beleölni a fejlesztésbe azért, hogy legyen egy 5 milliós elektromos kisautó, ami amúgy negyedannyi delejt fogyasztana el 100-on mint a fenti SUV.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei/full_commentlist/1#c38983656
Válasz erre: A kerékpáros közlekedés gazdasági előnyei
2020-09-23T21:25:02+02:00
2020-09-23T21:25:02+02:00
zord íjász
http://blog.hu/user/1042682
Bloggertárs. Úgy illik, hogy értesülj róla. Emlegetve vagytok. (Blog.hu címlapon van a poszt, nem olvasókat gyűjtök)<br />
<br />
Konkrétan a 11. pont, hogy ne kelljen keresnetek.<br />
<br />
<a rel="nofollow" href="https://zordidok.blog.hu/2020/09/22/rugalmas_elszakadas_571">zordidok.blog.hu/2020/09/22/rugalmas_elszakadas_571</a><br />
<br />
Üdv, és sok sikert.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei/full_commentlist/1#c38959500
Válasz erre: A kerékpáros közlekedés gazdasági előnyei
2020-09-19T11:26:48+02:00
2020-09-19T11:26:48+02:00
Levegő Munkacsoport
http://blog.hu/user/864047
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei?full_commentlist=1#c38959000" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38959000 );">@midnight coder</a>: Természetesen mindenkinek be kell(ene) tartani a KRESZ szabályait. Egyébként az említett három zebrás eset mindegyikében gyalogost ütöttek el.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei/full_commentlist/1#c38959000
Válasz erre: A kerékpáros közlekedés gazdasági előnyei
2020-09-19T09:23:38+02:00
2020-09-19T09:23:38+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei?full_commentlist=1#c38951984" class="reply_nick_864047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38951984 );">@Levegő Munkacsoport</a>: Mondjuk a zebrán speciel a kerékpárosnak csak akkor van elsőbbsége, ha leszállsz a drótszamárról és tolod. Erre viszont a biciklisek 99.9%-a nem hajlandó, mert a sok sportember aki amúgy lenézi az elektromos bringát toló puhányokat, az életét még mindig szívesebben adja mint a lendületét.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/06/02/epuletfelujitasokkal_a_jovobiztos_munkavegzesert_es_a_zold_fellendulesert/full_commentlist/1#c38958668
Válasz erre: Épületfelújításokkal a jövőbiztos munkavégzésért és a zöld fellendülésért
2020-09-19T06:19:56+02:00
2020-09-19T06:19:56+02:00
Kfera
http://blog.hu/user/1380031
Ellentmondó és valószerűtlen hírek jelentek meg utóbbi időben a lakásokkal kapcsolatban. Az angol építészek a felújítás mellett szóltak,klímavédelmi,CO2 kibocsátási okokból (G7, 14 Stirling díjas). Az áfát is csökkentenék,nem az új kapna ÁFA mentességet. <br />
Egy magáncég szerint új lakásokat kellene építeni,Budapesten 120000-et! (G7 hír.) Kádár akkor csinálta meg a magyar államadósságot, mikor ilyesmibe belefogott. A 24.hu írja 2017-ben: itthon 4,4 millió lakás van, amelyek 12,5 százaléka lakatlan,ebből 2016-ban 19,5% budapesti. Magánvéleményem, hogy a felújítás mint piac is nagyobb az új építésnél.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/05/energia_a_villanyteherautokba/full_commentlist/1#c38953320
Válasz erre: Energia a villanyteherautókba
2020-09-18T01:29:18+02:00
2020-09-18T01:29:18+02:00
Arcade Macho
http://blog.hu/user/929813
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/05/energia_a_villanyteherautokba?full_commentlist=1#c38778676" class="reply_nick_28424" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38778676 );">@Bambano</a>: "aki egy meglévő infrastruktúra helyett egy új kiépítését erőlteti, az nem zöld, hanem idióta és/vagy lobbista. a levegő munkacsoport az ebben az iparágban érdekelt gyártókért lobbizik vajon?"<br />
<br />
szerintem csak beneztek<br />
mert ez most a trendie meg szekszi meg buuulikah manapsag, holott a vasut az sokkal optimalisabb, csak ott tobbe kerul a dolog...
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei/full_commentlist/1#c38951984
Válasz erre: A kerékpáros közlekedés gazdasági előnyei
2020-09-17T19:51:16+02:00
2020-09-17T19:51:16+02:00
Levegő Munkacsoport
http://blog.hu/user/864047
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei?full_commentlist=1#c38950854" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38950854 );">@midnight coder</a>: A Levegő Munkacsoportnak már két munkatársát ütötte el autó a zebrán, egy harmadiknak pedig az édesanyját gázolta halálra, szintén a zebrán. Mindebből (a fenti kerékpáros példából is) az következik, hogy radikálisan vissza kell fogni az autóforgalmat és csökkenteni az autók megengedett sebességét a városban.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei/full_commentlist/1#c38951682
Válasz erre: A kerékpáros közlekedés gazdasági előnyei
2020-09-17T18:37:17+02:00
2020-09-17T18:37:17+02:00
erol
http://blog.hu/user/171042
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei?full_commentlist=1#c38950910" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38950910 );">@midnight coder</a>: "Ki kellene jönni néha a belvárosból."<br />
Minek?
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei/full_commentlist/1#c38950910
Válasz erre: A kerékpáros közlekedés gazdasági előnyei
2020-09-17T16:05:06+02:00
2020-09-17T16:05:06+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei?full_commentlist=1#c38950466" class="reply_nick_864047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38950466 );">@Levegő Munkacsoport</a>: "A Budapesten megtett utak fele kevesebb mint 5 kilométer."<br />
<br />
Ki kellene jönni néha a belvárosból.<br />
<br />
"mégis rengetegen bicikliznek nap mint nap"<br />
<br />
Amikor jó az idő Pesten is.<br />
<br />
"A városi közlekedésben mozgó autó hétszer annyi területet igényel, mint a mozgó kerékpáros"<br />
<br />
Ez azért erősen függ attól, hogy hogy mozog az autó és hogy a kerékpáros. Amíg az autó áll a dugóban, a bringás pedig a kocsik között gurul át, addig igen.<br />
<br />
De ha egy kerékpárutat teleraknál bringásokkal úgy, ahogy mondjuk az Üllői út teli van kocsikkal csúcsforgalomban, akkor mindjárt megváltozna a leányzó fekvése. Ma azért tudsz a bringával gyorsan haladni, mert a kerékpárutakhoz képest sokkal kevesebb a bringás.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei/full_commentlist/1#c38950854
Válasz erre: A kerékpáros közlekedés gazdasági előnyei
2020-09-17T15:57:36+02:00
2020-09-17T15:57:36+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei?full_commentlist=1#c38950720" class="reply_nick_171042" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38950720 );">@erol</a>: Nekem a kollégámat csapta el úgy egy kocsi a rakparton, hogy 3 év alatt rakták össze a dokik, és így sem lett 100% - nem is lesz soha. És még nagy-nagy mázlija volt.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei/full_commentlist/1#c38950720
Válasz erre: A kerékpáros közlekedés gazdasági előnyei
2020-09-17T15:33:33+02:00
2020-09-17T15:33:33+02:00
erol
http://blog.hu/user/171042
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei?full_commentlist=1#c38950236" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38950236 );">@midnight coder</a>: "A hazai forgalomban elég veszélyes úgy közlekedni, hogy nincs körülötted másfél tonna vas."<br />
Baromság, ha valaki ennyire rinyál költözzön tanyára.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei/full_commentlist/1#c38950466
Válasz erre: A kerékpáros közlekedés gazdasági előnyei
2020-09-17T14:44:46+02:00
2020-09-17T14:44:46+02:00
Levegő Munkacsoport
http://blog.hu/user/864047
1. Bécs és Berlin is kontinentális éghajlatú (hogy csak két példát említsünk), mégis rengetegen bicikliznek nap mint nap. Egyébként Magyarországon is, csak nálunk főleg vidéken. <br />
<br />
2. Már 100.000 forintért is lehet kapni jó bicikliket, sőt ennél sokkal olcsóbban is használtan, amelyek még jó állapotban vannak. Igen jó elektromos kerékpár is kapható már 300.000 forintért, a fenntartási költsége kb. nulla.<br />
A Budapesten megtett utak fele kevesebb mint 5 kilométer. <br />
<br />
3. Magyarországon évente 500-600 ember hal meg közúti balesetben, közülük kb. 70 a kerékpáros. Megfelelő intézkedésekkel ez a szám tovább csökkenthető.<br />
<br />
4. A városi közlekedésben mozgó autó hétszer annyi területet igényel, mint a mozgó kerékpáros.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei/full_commentlist/1#c38950286
Válasz erre: A kerékpáros közlekedés gazdasági előnyei
2020-09-17T14:13:05+02:00
2020-09-17T14:13:05+02:00
Billy Hill
http://blog.hu/user/164988
Ezt a képet elég nehéz lehetett összehozni. ;-)
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/a_kerekparos_kozlekedes_gazdasagi_elonyei/full_commentlist/1#c38950236
Válasz erre: A kerékpáros közlekedés gazdasági előnyei
2020-09-17T14:03:32+02:00
2020-09-17T14:03:32+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
Ezzel csak a következő bajok vannak:<br />
<br />
1. Az átlagpolgár egy kontinentális éghajlatú országban év közben nem annyira szeret biciklizni. Többnyire rohadtul meleg van ehhez, amikor meg nem, akkor nagyon hideg.<br />
<br />
2. Egy normális bicikli olyan 300 ezer forint körül kezdődik, ha pedig elektromos is akkor úgy a duplája - márpedig az átlagpolgár nem fog sima biciklivel napi 40 kilométert letekerni a munkahelyére meg vissza. Na most, ha egy ilyet megfúj a hátrányos helyzetű, az azért a hazai fizu mellett eléggé fáj.<br />
<br />
3. A hazai forgalomban elég veszélyes úgy közlekedni, hogy nincs körülötted másfél tonna vas. Mondjuk nem tudom, hogy az európai törésteszt normák mellett mennyire engednének ki a forgalomba egy biciklist vagy pláne egy motorost.<br />
<br />
4. A kerékpáros infrastruktúra addig olcsó, amíg nincs sok biciklis. Ha Pesten annyi biciklis lenne mint autós, akkor pont annyi útfelület kellene nekik mint az autósoknak, max. a parkolásnál lehetne takarékoskodni valamennyit.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/16/az_intelligens_kozlekedesi_rendszerek_kockazatai/full_commentlist/1#c38945418
Válasz erre: Az intelligens közlekedési rendszerek kockázatai
2020-09-16T10:06:27+02:00
2020-09-16T10:06:27+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
A dugókat leginkább azzal lehetne csökkenteni, hogy a felesleges közlekedést megszünetjük. Lásd homeoffice támogatása - ezzel első körben úgy meg lehetne felezni a közlekedést a nagyvárosokban. Csak a zöldek is úgy működnek mint a birkák: ha 30 éve beállitották őket egy irányba, azt ismételgetik az idők végezetéig. Lásd még atomellenesség.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/07/szivhassanak_tiszta_levegot_a_nehru_parton_piheno_budapestiek/full_commentlist/1#c38935118
Válasz erre: Szívhassanak tiszta levegőt a Nehru parton pihenő budapestiek!
2020-09-14T14:48:25+02:00
2020-09-14T14:48:25+02:00
Teri Karsai
http://blog.hu/user/1450726
Mit fognak látni a hétvégi sétálók a Rakparton? egymás hegyén- hátán szorongó , összevissza hajókat. Akkor meg minek lezárni a Rakpartot? Vigyék a hajókat a Hajógyári sziget mellé, és csak annyit, amennyi kényelmesen elfér. valamilyen közösségi közlekedés szállítsa az utasokat.<br />
Más: ezek az örökö közlekedésre való hivatkozás elfedi az igazi bajokat: Budapestnek nincs vagy nem használják - légáramlási térképe- Üptre zajlanak az ostoba, várost megölő építkezések, a levegő meg nem jön Pestre. Nem az új Néprajzi Múzeum miatt fog kipusztulni a Városliget, hanem a levegő hiányától. Már most késő, de pár "fejlesztést" meg kellene akadáLyozni. A hajók meg úgyis összeszaladnak....
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/09/07/szivhassanak_tiszta_levegot_a_nehru_parton_piheno_budapestiek/full_commentlist/1#c38917698
Válasz erre: Szívhassanak tiszta levegőt a Nehru parton pihenő budapestiek!
2020-09-10T07:58:15+02:00
2020-09-10T07:58:15+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
Mondjuk azt én sem értem, miért akkora kihívás kihúzni oda egy tyúkbelet, hogy a delejt ne a dízelmotorok pörgetésével kelljen megtermelni. Nem hiszem, hogy annyira gazdaságos lenne így áramot termelni.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa/full_commentlist/1#c38879304
Válasz erre: Mennyire népszerű(tlen) a gépkocsi-forgalom korlátozása?
2020-09-01T11:42:26+02:00
2020-09-01T11:42:26+02:00
Arcade Macho
http://blog.hu/user/929813
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa?full_commentlist=1#c38875960" class="reply_nick_1546804" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38875960 );">@_Alex__</a>: "azért csomó konkrét információtartalma volt a kommentjének"<br />
<br />
pl. az hogy annyira elhetetlen, hogy minden nap Solymarrol autoval el akar menni a Camponahoz utana meg fel Ujpestre, este meg visszafele? <br />
belegondoltal hogy csak ez menyi ideig tart? <br />
napi 5 orat akar az autoban tolteni? es ez kellene legyen az etalon?<br />
az ilyen miert nem gondolkodik el a sajat eleten, hogy a gyerekenek a sajat helyen es/vagy az iskola mellett talaljon elfoglaltsagot?
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa/full_commentlist/1#c38875960
Válasz erre: Mennyire népszerű(tlen) a gépkocsi-forgalom korlátozása?
2020-08-31T16:39:52+02:00
2020-08-31T16:39:52+02:00
_Alex__
http://blog.hu/user/1546804
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa?full_commentlist=1#c38866312" class="reply_nick_864047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38866312 );">@Levegő Munkacsoport</a>: Ez jónak hangzik de minden kamu mondatra nem lehet 3 évet kutatni, hogy az ember kiderítse, mekkora kamu. Kicsit sértődöttnek hangzik ez a komment, talán valami nyugodtabb ember kellene kommunikációval foglalkozzon, csak futja rá... az ember szerencsére nem blog poszter mint te csak egy kommentelő ezért használhat hétköznapibb nyelvezetet, azért csomó konkrét információtartalma volt a kommentjének de ugye könnyebb támadni az embert mint a mondanivalóját.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa/full_commentlist/1#c38872964
Válasz erre: Mennyire népszerű(tlen) a gépkocsi-forgalom korlátozása?
2020-08-30T23:48:41+02:00
2020-08-30T23:48:41+02:00
Arcade Macho
http://blog.hu/user/929813
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa?full_commentlist=1#c38866270" class="reply_nick_48273" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38866270 );">@Fikalnyik Eugén</a>: "Andriskám, gyalogoljál te is Pesthidegkútról Újpestre úgy, hogy útközben kidobod a két gyereket mondjuk a Blahán, a másikat meg mondjuk a Camponánál."<br />
<br />
sose told fullba a kretent...
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa/full_commentlist/1#c38866312
Válasz erre: Mennyire népszerű(tlen) a gépkocsi-forgalom korlátozása?
2020-08-29T15:54:26+02:00
2020-08-29T15:54:26+02:00
Levegő Munkacsoport
http://blog.hu/user/864047
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa?full_commentlist=1#c38866270" class="reply_nick_48273" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38866270 );">@Fikalnyik Eugén</a>: Köszönjük, hogy megerősítette, hogy igazunk van. Több évtizedes tapasztalatunk ugyanis, hogy akinek nincsenek megalapozott érvei, azok használnak durva, sértő kifejezéseket.<br />
A cikk egy jelenséget elemez (azt, hogy a lakosok miként vélekednek egy-egy intézkedésről annak bevezetése előtt és utána), és nem azt mondja, hogy bármilyen város példáját szolgaian le kellene másolni. Az adott jelenségre pedig Bogota is jó példa.<br />
Azt, hogy az autósok messze nem fizetik meg az általuk okozott költségeket, a cikkben hivatkozott tanulmányok bizonyítják. Ha valaki cáfolni akarja azokat, elemezze ki ezeket a tanulmányokat, és konkrétan, számszerűen alátámasztva bizonyítsa be, ha valahol hiba van bennük. <br />
A személyeskedésekre nem szoktunk válaszolni, itt csak annyit jegyeznénk meg, hogy Lukács András rendszeresen utazik a 7-es buszon.<br />
Ami pedig a lakossági hulladékégetést illeti, évek óta küzdünk a felszámolásáért: <a rel="nofollow" href="https://www.levego.hu/egyeb/ne-egesd-el/">www.levego.hu/egyeb/ne-egesd-el/</a>
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa/full_commentlist/1#c38866270
Válasz erre: Mennyire népszerű(tlen) a gépkocsi-forgalom korlátozása?
2020-08-29T15:41:25+02:00
2020-08-29T15:41:25+02:00
Fikalnyik Eugén
http://blog.hu/user/48273
Semmi különös, csak a szokásos szélbalos őrjöngés.<br />
Azt már megszokhattuk, hogy az óceáni éghajlatú nyugati városokkal dobálóznak a zöld majmok, de hogy a szubtrópusi éghajlatú Bogotát is előkaparja valaki bezzegvárosnak, azt nem gondoltam volna:<br />
<a rel="nofollow" href="https://tinyurl.com/bogota-kocsi">tinyurl.com/bogota-kocsi</a><br />
Ja, hogy nem parkolnak a járdán? Persze, ott is bevezették az aranyáras parkolást a haverok zsebének tömésére. De sebaj, ha ez sem válik be jöhet Saigon vagy valamilyen Indonéz nagyváros, lényeg, hogy minél kevésbé hasonlítson Budapestre. Andriskám, gyalogoljál te is Pesthidegkútról Újpestre úgy, hogy útközben kidobod a két gyereket mondjuk a Blahán, a másikat meg mondjuk a Camponánál.<br />
"hogy a személy- és tehergépkocsik üzemeltetői az EU egyetlen országában sem fizetik meg mindazokat a költségeket, amelyeket okoznak"<br />
Tavaly csak üzemanyagból 5.57 milliárd liter fogyott (benzin 1.97 + gázolaj 3,6), ez literenként 220 forint adótartalommal, készletezési díjjal stb. számolva (~1200milliárd), plusz az egyéb közvetett befizetésekkel, adminisztrációs díjak, autózáshoz köthető cégek adója (600milliárd), új autók ÁFÁja (~300 milliárd) stb simán fedezi Mo teljes állami egészségügyi kiadásait (~2000milliárd Ft) Aminek csak egy kis része közlekedésből adódó egészségkárosodás, és ha hozzáveszem a környezetkárosítást is, vagy a nem létező útfenntartást akkor sem olyan rossz a kép, mert mindig kihagyják belőle a motorizáció előnyeit és az általa megtermelt javakat, úgy meg bőven pozitívban van.<br />
El kell dönteni, hogy mi zavar a gépjármű forgalomban, a zsúfoltság? Mert akkor te még nem utaztál a 7-es buszon. A zaj? Költözz egy lakótelepi lakásba, és átértékeled a fogalmat. A környezetszennyezés? Gyere a külvárosba, és szagold a vegyestüzelésű barmokat.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa/full_commentlist/1#c38865100
Válasz erre: Mennyire népszerű(tlen) a gépkocsi-forgalom korlátozása?
2020-08-29T10:43:28+02:00
2020-08-29T10:43:28+02:00
chrisred
http://blog.hu/user/257802
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa?full_commentlist=1#c38865030" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38865030 );">@midnight coder</a>: Igen, erre írtam, hogy ez belső munkaszervezési kérdés, amihez külsősöknek nincs köze.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa/full_commentlist/1#c38865030
Válasz erre: Mennyire népszerű(tlen) a gépkocsi-forgalom korlátozása?
2020-08-29T10:30:25+02:00
2020-08-29T10:30:25+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa?full_commentlist=1#c38864636" class="reply_nick_257802" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38864636 );">@chrisred</a>: Igazából a cégnek a homeoffice is olcsóbb lenne mint a bejárás. Az iroda bérlése, fenntartása nem két fillér. Ráadásul a munkavégzés is hatékonyabb online mint egy zsúfolt nyitott irodában ahol huszan húszfélét dumálnak a fejed körül. Csak ehhez a menedzserek szemléletét kell(ene) ehhez megváltoztatni. Ehhez viszont nem árt némi szemléletformálás, Pl. hogy legyen jobb azon cégek megítélése, akik ahelyett hogy berángatják a dolgozókat, meg tudják oldani a folyamataikat homeoffice segítségével. <br />
<br />
Tulajdonképp ez az egész mindenkinek jobb - a dologzónak, a cégnek, a környezetnek - csak a menedzsereknek kényelmetlen, pontosabban azoknak akik alapvetően nem értenek az emberek irányításához, és csak akkor tudnak érvényesülni ha leüvöltik a beosztottak fejét. Na, ezt valóban nehéz offline, de egy cégnek ma már azét illene megszabadulni az efféle főnököktől.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa/full_commentlist/1#c38864636
Válasz erre: Mennyire népszerű(tlen) a gépkocsi-forgalom korlátozása?
2020-08-29T08:29:43+02:00
2020-08-29T08:29:43+02:00
chrisred
http://blog.hu/user/257802
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa?full_commentlist=1#c38861438" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38861438 );">@midnight coder</a>: Na de az a cégnek semmibe nem kerül (és nagyon köze sincs hozzá), ha te biciklivel jársz munkába, vagy lift helyett gyalogolsz. Kirak egy plakátot és annyi.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa/full_commentlist/1#c38862028
Válasz erre: Mennyire népszerű(tlen) a gépkocsi-forgalom korlátozása?
2020-08-28T16:45:42+02:00
2020-08-28T16:45:42+02:00
HaCS
http://blog.hu/user/76178
Kár, hogy ez Budapest, és itt ennek a városnak az élhetőségét kell fejleszteni. És ráadásul nem is egy szempontból...<br />
<br />
Nem tudom elégszer hangsúlyozni (a folyamatosan sulykolt lobbi ellenére), hogy a városi közlekedés nem öncélú hobbitevékenység, hanem szükséglet(ek)et elégít ki. És hiába próbálkozunk bármilyen átalakítással, ha nem látjuk be, hogy a közlekedés folyását nem mi, hanem ezek a szükségletek határozzák meg. Az egyoldalú közvetlen beavatkozások, kudarcra vannak ítélve.<br />
<br />
A fenti példák sem arról szólnak, hogy hogyan rontották le (egyoldalúan) a lakosság egy részének a közlekedési lehetőségeit, hanem hogy hogyan lehet a szükségleteket másképp kielégíteni (esetleg a mértéküket csökkenteni), milyen alternatívákat lehet felhozni. A társadalmi ösztönzők (adók, lezárások, díjak) általában az utolsó lökést adják esetleg, de sohasem az elsőt!!!<br />
<br />
A várostervezést komplex kérdésben kell kezelni. Hányan közlekednek, hol, mikor, milyen céllal, mennyi terhet visznek, mennyi embert szállítanak, milyen távra, milyen időkeretben? Egyszerűen nem lehet a közlekedést elválasztani a gazdasági, lakhatási, városfejlesztési kérdésektől ugyanúgy, mint a környezetvédelmi kérdésektől sem.<br />
Milyen a városszerkezet, elválnak a különböző funkciók? Milyen messze van a lakóövezet az ipari, vagy a szolgáltatási övezetektől? Koncentráltak ezek az övezetek, vagy elszórva helyezkednek el? Milyen a közszolgáltatások (iskola, orvos, bolt) területi ellátottsága? Milyen a szociális helyzet?<br />
Ezek mind-mind meghatározói annak, hányan, milyen időközönként, és mekkora távolságot kénytelenek megtenni, és mi okból? Aztán még mindig el kell gondolkodni, hogy az okokat kell-e (lehet-e) megszüntetni, vagy a távolságokat csökkenteni, vagy közlekedési alternatívát nyújtani az adott távon!<br />
<br />
Így derülnek ki a problémák, gyökérokok, melyekre megoldásokat lehet felmutatni, majd akár kicsit ösztönözni is. Az a habókos ötlet, hogy holnaptól azt mondjuk, hogy közlekedjen mindenki kevesebbet egy merő ostobaság, hiszen ez nem hobbi, senki sincs, aki jószántából kocsikázna egy kicsit a pesti dugóban. És senki nem azért jár autóval, mert olcsó, vagy gyors, vagy kényelmes(ne felejtsük, vezetni kell, koncentrálni, meg idegeskedni), hanem mert az ő személyes közlekedési szükségletére az adott irányba/távon nincs olyan alternatíva, mely időben, vagy energiabefektetésben akár csak ezt is megközelítené. <br />
<br />
Mert Koppenhágában pl. 7 vonalon megy az S-train 86 megállóval, és 4 vonalon a metró további 39 megállóval. És mindenhol még helyi buszhálózathoz kapcsolódik. Ingyen(!) kölcsönözhető kerékpárok vannak, mint itt a bevásárlókocsik.<br />
Joggal ösztönözhető, hogy az ember válassza az alternatívát! Mert van, és működőképes.<br />
(Az üdítőt meg ugyanúgy furgonok hordják a kávézóba, mert arra nincs alternatíva...)<br />
<br />
Ebben az országban meg mindig mindenki a tiltás eszközével operál, hiszen az olcsó, és egyszerű. Még egy csimpánz is tud ilyen intézkedéseket hozni. A problémának persze így a felszínét sem karcolgatjuk, de csináltunk valamit.<br />
<br />
Ezért olyan marha népszerűtlen a gépkocsi-forgalom korlátozása.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa/full_commentlist/1#c38861438
Válasz erre: Mennyire népszerű(tlen) a gépkocsi-forgalom korlátozása?
2020-08-28T13:56:30+02:00
2020-08-28T13:56:30+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa?full_commentlist=1#c38860868" class="reply_nick_257802" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38860868 );">@chrisred</a>: Már hogyne tehetne. A mi cégünknél (szoftverfejlesztő multi) is van olyan kampány ami a kerékpáros munkába járást támogatja, illetve a lifteknél is ki van plakátolva Pl. hogy inkább járunk gyalog, biciklivel vagy tömegközlekedéssel, ne használjuk a liftet hanem járjunk gyalog, stb. Ezek az ötletek nyilván nem jöttek volna a cégeknek az zöldek kampányai nélkül. Így viszont a goodwill része hogy ezeket a zöld dolgokat támogatni kell. Én csak azt szeretném, ha az általam leírtak is részei lennének a vállalati kultúrának, és ebben szerintem nem az irodaház építő cégek az illetékesek.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa/full_commentlist/1#c38860868
Válasz erre: Mennyire népszerű(tlen) a gépkocsi-forgalom korlátozása?
2020-08-28T10:40:30+02:00
2020-08-28T10:40:30+02:00
chrisred
http://blog.hu/user/257802
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa?full_commentlist=1#c38860804" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38860804 );">@midnight coder</a>: Hát ez szép gondolat, de egy társadalmi szervezet felléphet az állami közszolgáltatások környezetbarát megszervezése érdekébeen, de közvetlenül nem sokat tehet azért, hogy magáncégek megváltoztassák a munkaszervezési gyakorlatukat.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa/full_commentlist/1#c38860804
Válasz erre: Mennyire népszerű(tlen) a gépkocsi-forgalom korlátozása?
2020-08-28T10:25:33+02:00
2020-08-28T10:25:33+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa?full_commentlist=1#c38856982" class="reply_nick_257802" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38856982 );">@chrisred</a>: "Akarni éppen akarhat, csak senki nem engedheti meg magának."<br />
<br />
Na ja. Ezért is lenne jó, ha a zöldek fennállásuk óta először valami hasznos dolgot is csinálnának, és az egyes közlekedési módok elleni szent háború helyett a napi szinten gyakorolt felesleges közlekedés ellen szállnának síkra.<br />
<br />
Ezzel egy rakás legyet üthetnének egy csapásra:<br />
1. Kevesebb irodista közlekedik = kevesebb CO2, kisebb zsúfoltság az utakon (= kevesebb CO2 a dugók miatt), illetve a tömegközlekedésben (= vonzóbb alternatíva a tömegközlekedés).<br />
2. Kevesebb irodaépület (= több hely Pl. parkoknak és egyéb zöldterületnek, kevesebb beton, fém, üveg, energia ezek felépítésére és pár évenkénti átépítésére)<br />
3. Egy rakás dolgozó le tud költözni vidékre (= kevésbé fejnehéz ország, több ember él egészségesebb, természetközelibb körülmények között, többen tudnak helyben termelt élelmiszert fogyasztani, de Pl. napelemet is jobban lehet egy vidéki ház tetejére telepíteni mint egy panel erkélyére).<br />
<br />
Csak ehhez az kellene, hogy a cégeknél a goodwill feltételei közé ne csak a biciklis bejárás legyen felvéve, hanem a homeoffice intenzív támogatása is.
https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa/full_commentlist/1#c38860764
Válasz erre: Mennyire népszerű(tlen) a gépkocsi-forgalom korlátozása?
2020-08-28T10:18:12+02:00
2020-08-28T10:18:12+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://levegomunkacsoport.blog.hu/2020/08/25/mennyire_nepszeru_tlen_a_gepkocsi-forgalom_korlatozasa?full_commentlist=1#c38856990" class="reply_nick_257802" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38856990 );">@chrisred</a>: Autóbusz, trolibusz igen, de a villamos már nem gépjármű, és szerintem a vonat és a hajó sem.